maison
Top.Mail.Ru Yandeks.Metrika
Forum: "Pour minable";
Archive actuelle: 2004.12.19;
Télécharger: [xml.tar.bz2];

vers le bas

Yulia Tymoshenko: Jeanne d'Arc ou une instigatrice à la recherche de son intérêt personnel? Trouver des branches similaires


Dok_3D ©   (2004-11-29 13:52) [0]

Elle était autrefois appelée la "princesse du gaz", mais ces derniers jours, des foules de manifestants sur la place de l'Indépendance à Kiev ont appelé Ioulia Timochenko "Zhanna ukrainienne d" Ark ", écrit le Times aujourd'hui.

Eh bien ... pas d'argument contre Times. Que ce soit Jeanne d'Arc.

C'est Ioulia Timochenko qui a présenté un ultimatum aux autorités hier soir. Elle a déclaré que le président sortant Leonid Kuchma devrait licencier le Premier ministre Viktor Ianoukovitch, les chefs des administrations des régions de Donetsk, Lougansk et Kharkov, engager des poursuites pénales contre les séparatistes de l'Est et procéder à la formation d'une nouvelle composition de la CEC de l'Ukraine. Si Koutchma ne remplit pas ces conditions dans les heures 24, l'opposition promet de lancer des manifestations de masse et de le persécuter dans tout le pays

Ça y est. Rejetez tout le monde. Très similaire à l'incitation infâme.
Mais quels sont les objectifs?



_1008_   (2004-11-29 13:55) [1]

Mon avis:
Une partie de ses exigences sont déséquilibrées; je dirais que l'Occident et l'Orient respectent la loi. Soit dit en passant, elle vient de la région de Dnipropetrovsk ...



stud ©   (2004-11-29 13:58) [2]

Jeanne Dark ne semble pas s'opposer à l'autorité légitime



Digitman ©   (2004-11-29 13:59) [3]


> quels sont les objectifs?


à en juger par les informations dans les médias, l'objectif d'UT est le seul: ne pas passer une seconde sur la défensive - juste une attaque! ... sinon vous devrez répondre en entier pour les "affaires sombres" passées quand les gens d'un autre "clan" se tiendront à la barre celui qui l'a élevée au sommet



Суслик ©   (2004-11-29 13:59) [4]

Sa tâche n'est pas de quitter l'Ukraine - sinon elle va s'asseoir



_1008_   (2004-11-29 14:02) [5]

Digitman © (29.11.04 13: 59) [3]

ORT a regardé?

Mais vous avez raison, ça ne passe qu'en attaque, mais comme on le sait bien: "La meilleure défense est l'attaque"



Vovchik_A ©   (2004-11-29 14:06) [6]

C'est une personne complexe et plutôt sombre, à mon humble avis, bien sûr.

2 Gopher © (29.11.04 13: 59) [4]

Et ici - les arguments du studio. Qu'est-ce que son président sortant a libéré de prison? Pour de beaux yeux?



Lola ©   (2004-11-29 14:10) [7]

"Membre du Komsomol, activiste, beauté ..." - une personne vivant selon le principe: "Vous devez tellement voler qu'ils ne vous mettent pas en prison." Et pour qu’elle ne dise pas maintenant, qu’elle ne le ferait pas - le tout dans un souci d’intérêt personnel.
> Digitman © (29.11.04 13: 59) [3]

Je suis absolument d'accord, elle ne doit pas perdre, pour ne pas mourir. Et les gens pour elle sont des pions. En un mot - un aventurier brûlé.
(Jeanne d "Ark a donné sa vie pour son peuple, et Timochenko manipule les gens pour sa vie)



Суслик ©   (2004-11-29 14:11) [8]


> [6] Vovchik_A © (29.11.04 14: 06)

Heureux ton sain d'esprit :))) (vous avez manqué la lettre, au fait)
Quels sont les arguments? Seul OGG ...



Ega23 ©   (2004-11-29 14:11) [9]

AFAIK, elle a été citée à comparaître comme témoin. Ils ont jugé l'un des généraux pour détournement de fonds. Timochenko n'a pas comparu à la réunion. Après cela, elle était naturellement recherchée en Fédération de Russie.
I.e. elle ne peut vraiment pas aller en Russie - ils l'arrêteront à l'aéroport.
Quant à Interpol - je n'en ai pas entendu parler.



вразлет ©   (2004-11-29 14:13) [10]

Oui, fille avec salutations. Rkua Iouchtchenko de droite avec des déclarations clairement extrémistes constantes



Vovchik_A ©   (2004-11-29 14:14) [11]

2 Gopher © (29.11.04 14: 11) [8]
Eh bien, ajoutez IMHO, d'accord? :)



Плохиш ©   (2004-11-29 14:14) [12]

http://www.kv.com.ua/index.php?rub=8&number_old=2997



Digitman ©   (2004-11-29 14:14) [13]


> Quel est son président actuel libéré de prison?


c'est étrange, mais pourquoi cela n'a-t-il pas frappé le "président par intérim" comme le "garant de la Constitution" afin d'arrêter ce gâchis et ces bacchanales?
et si, à Dieu ne plaise, кровь inonder la rivière à la suite de ce gâchis?!



stud ©   (2004-11-29 14:15) [14]


> À propos d'Interpol - je n'en ai pas entendu parler

ils ont dit à la télévision que la situation était à peu près la même en Occident. quelqu'un est assis là et ils veulent la voir
elle n'a rien à perdre))



Суслик ©   (2004-11-29 14:20) [15]


> [11] Vovchik_A © (29.11.04 14: 14)

Comment dites-vous ...
Sans IMHO, nous ne sommes nulle part!



Micah'GF ©   (2004-11-29 14:22) [16]

Supprimé par le modérateur



Yakudza ©   (2004-11-29 14:25) [17]

Une fois de plus, je suis convaincu que les habitants de la Russie portent de telles bêtises de la télévision malades à regarder et ils croient, et où le cerveau.

Merde, tout le monde est si intelligent, tout le monde est tellement versé dans la politique, mieux vaut programmer.



Yakudza ©   (2004-11-29 14:28) [18]

2Micah "GF © (29.11.04 14: 22) [16]
Au lieu de cela, vous préférez venir à Kiev pour broyer les ordures et voir par vous-même de quel genre d'atmosphère il s'agit, combien de personnes sont sur les places centrales (pas seulement Kiev, soit dit en passant) et ce qu'elles veulent.



msguns ©   (2004-11-29 14:30) [19]

> Encore une fois, je suis convaincu que les habitants de la Russie portent une telle absurdité de la télévision malade à regarder et ils croient, et où le cerveau.
> Merde, tout le monde est si intelligent, tout le monde est tellement versé dans la politique, mieux vaut programmer

Et voici venu le prochain "Orange". Passionné de travail en général et de tuning en particulier. Et par exemple personnel, il a montré à tous les Moscovites comment travailler. Dans le sens de gâcher les branches.



вразлет ©   (2004-11-29 14:30) [20]

Yakudza ©

Peut-être assez pour juger l'Ukraine à Kiev?



Yakudza ©   (2004-11-29 14:31) [21]

L'Ukraine vue par la Russie: analyses de Shenderovich http://www.pravda.com.ua/archive/2004/november/28/2.shtml

Bien écrit :))



Yakudza ©   (2004-11-29 14:36) [22]

2msguns © (29.11.04 14: 30) [19]
Et vous "bleu" donc.

2time © (29.11.04 14: 30) [20]
Et je ne juge pas seulement à Kiev, je voyage beaucoup. Il y a beaucoup d'amis et de parents dans le Donbass avec qui je communique activement, je connais l'ambiance là-bas.



msguns ©   (2004-11-29 14:36) [23]

> Yakudza © (29.11.04 14: 31) [21]
> Meilleur écrit :))

Bien sûr que vous le feriez! Dans un accès de salivation vicieuse, il a même traîné l'innocent Serduchka. Mais c'est absurde! Pour un tel match, les hôtes briseront plus d'un morceau de "verdure".



Yakudza ©   (2004-11-29 14:38) [24]

2msguns © (29.11.04 14: 36) [23]
Et qui croyez-vous?



stud ©   (2004-11-29 14:40) [25]


> Il y a beaucoup d'amis et de parents dans le Donbass avec qui
> Je communique activement, je connais l'ambiance là-bas.

et leur grande majorité? (soit plus de 50% de la population)



Skier ©   (2004-11-29 14:42) [26]

> Dok_3D © (29.11.04 13: 52)

> Ioulia Timochenko: Jeanne d'Arc ou instigatrice à la recherche de l'intérêt personnel?
>

Yulia Tymoshenko est une voleuse intelligente en quête de délivrance ... :)



Yakudza ©   (2004-11-29 14:45) [27]

2stud © (29.11.04 14: 40) [25]
Eh bien, oui, il y a beaucoup de monde.

Je ne croirai jamais qu'ils ont tant voté pour Ianoukovitch, ce n'est pas une situation réelle.

À Donetsk, ils connaissent ce bandit pour de bon parce que Idin de mes proches a travaillé avec lui pendant longtemps, puis il est parti ou est parti, l'histoire est silencieuse mais que quiconque est déjà en désaccord avec ce gang dans le monde à venir, le peuple de Donetsk ne vous laissera pas mentir, c'est un fait.



msguns ©   (2004-11-29 14:46) [28]

> Yakudza © (29.11.04 14: 38) [24]
>> 2msguns © (29.11.04 14: 36) [23]
> Et qui croyez-vous?

Moi-même (expérience, intuition, pensée logique, etc.). Et c'est loin d'être toujours.



Yakudza ©   (2004-11-29 14:47) [29]

2Skier © (29.11.04 14: 42) [26]
C'est oui.

J'ai eu le plaisir de communiquer avec son dos à l'époque où elle était au poste, généralement une femme intelligente et communicative.



Yakudza ©   (2004-11-29 14:47) [30]

2msguns © (29.11.04 14: 46) [28]
Imaginez-moi aussi !! :))



Ega23 ©   (2004-11-29 14:49) [31]

femme intelligente et communicative habituelle.

Stupide et moche là-bas (ci-dessus) ne se produit pas ...



Alexander Panov ©   (2004-11-29 14:51) [32]

Yakudza © (29.11.04 14: 45) [27]
À Donetsk, ils connaissent ce bandit pour de bon parce que Idin de mes proches a travaillé avec lui pendant longtemps, puis il est parti ou est parti, l'histoire est silencieuse mais que quiconque est déjà en désaccord avec ce gang dans le monde à venir, le peuple de Donetsk ne vous laissera pas mentir, c'est un fait.


C'est pourquoi c'est un gangster?



Dok_3D ©   (2004-11-29 14:51) [33]

Ainsi, alors que la majorité considère Timochenko plutôt un chiffre négatif que positif.
Néanmoins, cela n'empêche pas M. Iouchtchenko d'avoir une cote incroyablement élevée parmi la population. Je me demande ce qu'il (la note) serait si cette "personnalité plutôt sombre" n'était pas à côté de Iouchtchenko. Il s'avère que cela entrave l'opposition, mais ils n'y renoncent pas. Cela donne à penser que l’opposition ne peut pas se passer de Timochenko, elle y a grandi très étroitement.



Skier ©   (2004-11-29 14:51) [34]

> Ega23 © (29.11.04 14: 49) [31]

> Stupide et moche là-bas (ci-dessus) ne se produit pas ...

moche arriver! stupide il n'y a pas sûr! :)



Ega23 ©   (2004-11-29 14:54) [35]

moche arriver! stupide il n'y a pas sûr! :)

Pas assez exactement le dire ...



Lola ©   (2004-11-29 14:55) [36]


> Yakudza © (29.11.04 14: 47) [29]


> femme intelligente et communicative.

Personne ne conteste ces faits. Staline était également loin d'être un imbécile. Et Hitler est la plus grande personnalité. Mais leurs objectifs et leurs moyens étaient inhumains et anti-humains. Donc avec Timochenko. L'esprit, l'intelligence (en particulier la beauté féminine) est une chose, mais quels sont ses objectifs et quels moyens utilise-t-elle pour atteindre ses objectifs?



Yakudza ©   (2004-11-29 14:55) [37]

2Ega23 © (29.11.04 14: 49) [31]
Je suis d'accord, mais elle fait une impression inhabituelle.

Communiqué avec Zinchenko ce Komsomolets Komsomolets :))

En général, il y a encore un gopa, mais il y a plusieurs personnes très dignes qui méritent le plus profond respect, y compris Iouchtchenko.



Ega23 ©   (2004-11-29 14:59) [38]

Vous voyez, Hakamada est également une femme très intelligente et quelque peu charmante. Mais en compagnie de Nemtsov, Gaidar et Chubais .....



Yakudza ©   (2004-11-29 15:03) [39]

2Alexander Panov © (29.11.04 14: 51) [32]
> Pourquoi est-il un gangster?

Une question étrange ... commençons par le fait qu'il y avait deux phrases, je n'ai pas appris de la presse, mais bien plus tôt de la bouche de ses subordonnés, cela a été un choc pour moi quand j'ai découvert qu'il déconnait.

Il est clair qu'il n'a personnellement pas tué autant d'hommes d'affaires de Donetsk, je ne comprends pas comment les habitants de Donetsk peuvent généralement soutenir les hommes d'affaires en désaccord qui votent contre lui après la fusillade de Maso, mais il l'a bien couvert, et combien il a promu ses flics jusqu'à Kiev qui a couvert l'activité, il a été saisi pennies des entreprises et combien de programmes de commercialisation du charbon ont défilé. Eh bien, en général, une publication Internet comme http://www.obkom.net.ua/, soit dit en passant, les gars de Donetsk, ont tout écrit depuis longtemps.



Alexander Panov ©   (2004-11-29 15:03) [40]

Yakudza © (29.11.04 14: 55) [37]

Si je n'ai pas vu la question, je répète -

> Yakudza © (29.11.04 14: 45) [27]

À Donetsk, ils connaissent ce bandit pour de bon parce que Idin de mes proches a travaillé avec lui pendant longtemps, puis il est parti ou est parti, l'histoire est silencieuse mais que quiconque est déjà en désaccord avec ce gang dans le monde à venir, le peuple de Donetsk ne vous laissera pas mentir, c'est un fait.


C'est pourquoi c'est un gangster?



Yakudza ©   (2004-11-29 15:08) [41]

http://www.obkom.net.ua/news/2004-11-29/1356.shtml О вот это сразу видна деятельность Януковича и его соратников, как все привычно и методы примитивные. Счас буду звонить в Луганск спрашивать правда ли, но уверен на 300%, что да, я вообще был  удивлен почему еще не началась бойня в тех регионах. Вот оно и это только начало, это кровавое рыло еще всем покажет, как обычно вообщем то.



Digitman ©   (2004-11-29 15:08) [42]


> Yakudza © (29.11.04 14: 55) [37]


вот ты чего завелся-то ? с пол-пинка-то ?
здесь что, ветка для оранжево-голубого "голосования" ?
да носись ты, уважаемый, на свое здоровье с апельсинами или с чем-то там еще сколько твоей душеньке угодно ! аки клуша с яйцом) ..

вопрос-то в ином - с КЕМ и КАК некая вышеобозначенная "персона" ассоциируется у ув.посетителей форума



Alexander Panov ©   (2004-11-29 15:12) [43]

Yakudza © (29.11.04 15: 03) [39]
Une question étrange ... commençons par le fait qu'il y avait deux phrases, je n'ai pas appris de la presse, mais bien plus tôt de la bouche de ses subordonnés, cela a été un choc pour moi quand j'ai découvert qu'il déconnait.


Вопрос совсем не странный.
1. Это было 30 лет назад.
2. Человек стал профессором, получил 2 высших образования.
3. Из детдома в премьеры - это надо суметь.
4. Куда вы смотрели раньше?

Понятно, что он лично не убивал то множество донецких предпринимателей,

Думаю, что да.

не понимаю как вообще могут донетчане поддерживать после масоового отстрела не согласных бизнисменов на него голосовать,

Не надо демагогии. Где факты? Решения суда?
Наверное, люди в Донецке лучше знают, не так ли?

но покрывал здорово, а сколько продвинул своих ментов прямо до самого Киева которые прикрывали деятельность,


И сколько же? Фамилии?

соколко было прихватизировано на копейки предприятий а сколько схем по сбыту угля былло прокручено.


Сколько? Где документы?

Ну вообще инет издания типа http://www.obkom.net.ua/, кстати ребята из Донецка, уже давно все написали.


Я уже как-то говорил в форуме:

Посмотрите - на заборе слово из 3-х букв написано.
За забор заходишь - ан нет его там...

Не надо верит ьвсему, что написано, а думать головой немного.

--------------------
Резюме: Вы - демагог.



Alexander Panov ©   (2004-11-29 15:14) [44]

Если по теме топика, то Тимошенко весьма неглупая особа, готовая идти на все, так как в случае победы Януковича она теряет все - власть, бизнес.



by ©   (2004-11-29 15:17) [45]

Alexander Panov © (29.11.04 15: 12) [43]
Точно, одни не доказанные вопросы.
Вот только точно же это можно сказать и про Ющенко с Тимошенко, только с гораздо меньшими основаниями.
==
Куда вы смотрели раньше?
Не надо демагогии. Где факты? Решения суда?
Наверное, люди в Киеве лучше знают, не так ли?
И сколько же? Фамилии?
Сколько? Где документы?
Посмотрите - на заборе слово из 3-х букв написано.
За забор заходишь - ан нет его там...
Не надо верит ьвсему, что написано, а думать головой немного.



вразлет ©   (2004-11-29 15:17) [46]

[38] Ega23 © (29.11.04 14: 59)
Vous voyez, Hakamada est également une femme très intelligente et quelque peu charmante. Mais en compagnie de Nemtsov, Gaidar et Chubais .....


Олег, извини, но у нее наверно и первого размера нет



by ©   (2004-11-29 15:18) [47]

Alexander Panov © (29.11.04 15: 14) [44]
А насчет теряет все, то она 10 лет жила при Кучме, и ничего, не потеряла.



Alexander Panov ©   (2004-11-29 15:19) [48]

par © (29.11.04 15: 17) [45]
Конкретнее можно. Я не понимаю постинга. Что в нем? Какая-то мешанина.



by ©   (2004-11-29 15:20) [49]

А то что она думает о своем бизнесе - это точно. Кто ж о нем не думает, на то он и бизнес?



Alexander Panov ©   (2004-11-29 15:20) [50]

par © (29.11.04 15: 18) [47]
А насчет теряет все, то она 10 лет жила при Кучме, и ничего, не потеряла


А теперь теряет. Это ее последний шанс сохранить бизнес - использовать властные структуры для лоббирования.



Yakudza ©   (2004-11-29 15:20) [51]

2Alexander Panov © (29.11.04 15: 12) [43]
Демагог Вы, а я жить хочу :)



Alexander Panov ©   (2004-11-29 15:21) [52]

par © (29.11.04 15: 20) [49]
А то что она думает о своем бизнесе - это точно. Кто ж о нем не думает, на то он и бизнес?


Я уже сказал, чт обизнес у нее умирает, последний шанс для реанимирования - использовать власть.



Ega23 ©   (2004-11-29 15:21) [53]

Олег, извини, но у нее наверно и первого размера нет

Да у них обеих с гм... глазами ... туговато...



Alexander Panov ©   (2004-11-29 15:21) [54]

Yakudza © (29.11.04 15: 20) [51]
препираться будете, или ответите на вопросы из
Alexander Panov ©   (29.11.04 15:12) [43]?



Yakudza ©   (2004-11-29 15:24) [55]

2Alexander Panov © (29.11.04 15: 21) [54]
Уже ответил, если не поняли -  в Донецк. И еще попробуйте там открыть мааааленький киоск, удачи ! :))



Alexander Panov ©   (2004-11-29 15:25) [56]

Yakudza © (29.11.04 15: 24) [55]
Уже ответил, если не поняли -  в Донецк. И еще попробуйте там открыть мааааленький киоск, удачи ! :))


Вот это и есть демагогия - сказать ничем не подтвержденные факты, передернуть их, отправить в Донецк...



Ega23 ©   (2004-11-29 15:26) [57]

И еще попробуйте там открыть мааааленький киоск, удачи ! :))

У ВАС РЭКЕТ ДО СИХ ПОР ПО ЛАРЬКАМ ХОДИТ????????????



Yakudza ©   (2004-11-29 15:28) [58]

2Ega23 © (29.11.04 15: 26) [57]
Он просто мутировал в таких как Януковичи и его янучары.
В Донецке у моего знакомого столько денего высосали перед выборами и не только у него у всех донецких предпренимателей.



panov ©   (2004-11-29 15:32) [59]

>Yakudza ©  

Предупреждаю, что провокационные и оскорбительные высказывания будут иметь последствия.
Для таких высказываний нужно иметь факты.



Yakudza ©   (2004-11-29 15:32) [60]

2Alexander Panov ©   (29.11.04 15:25) [56]  
Какие нафиг факты надо, жереписывать сюда тысячи жалоб на родствеников и соратников Януковича, и решения судов которые по сути своей бредовые, свидетельства о смерти или что, что надо, или надо телефоный разговор Сереги с налоговой полиции  Мариуполя который росказывал про интерестные моменты, блин что надо, каких фактов вы ждете от меня на публичном форме. Вот уже тяга у человека померятся пиписками. !!



Черный Прапорщик   (2004-11-29 15:33) [61]

А мне кажется... Вы глаза ее видели (по телику). Помоему в них маааленькая искорка безумия :)



Ega23 ©   (2004-11-29 15:34) [62]

2 Yakudza ©   (29.11.04 15:28) [58]

Не знаю. Режте меня, но НЕ ВЕРЮ что с бандитами всё обстоит именно так, как оранжевые описывают.
Кстати, а сидел ли ваш Янукович? Откуда информация-то?



Yakudza ©   (2004-11-29 15:36) [63]

Являеться ли фактом смерть макеевского предпринимателя после того как он отказался платить дань, что для этого надо что бы это здесь считалось фактом, признание убийцы ?



panov ©   (2004-11-29 15:36) [64]

> Yakudza © (29.11.04 15: 32) [60]

Какие нафиг факты надо, жереписывать сюда тысячи жалоб на родствеников и соратников Януковича, и решения судов которые по сути своей бредовые, свидетельства о смерти или что, что надо, или надо телефоный разговор Сереги с налоговой полиции  Мариуполя который росказывал про интерестные моменты, блин что надо, каких фактов вы ждете от меня на публичном форме. Вот уже тяга у человека померятся пиписками. !!


В таком случае, раз нет документов, рекомендую не употреблять оскорбления и обвинения в чей-либо адрес.



Alexander Panov ©   (2004-11-29 15:38) [65]

Yakudza © (29.11.04 15: 36) [63]

Я уже говорил в другой ветке, как это называется - ОБС(Оbas Бabka Сказала)



Ega23 ©   (2004-11-29 15:38) [66]

А мне кажется... Вы глаза ее видели (по телику). Помоему в них маааленькая искорка безумия :)

Вот сколько не смотрел за свою жизнь разным людям в глаза (кстати, среди них были настоящие безумцы), вот этого "нездорового блеска" никогда не замечал. Только у простуженных людей.



Yakudza ©   (2004-11-29 15:39) [67]

2Ega23 © (29.11.04 15: 34) [62]
В Енакиево каждая собака это знает. Да и есть постановление суда об амнистии но уже после отсидки. Просто по закону неззя быть президентом при судимостях, вот сделали амнистию в Донецке, за деньги уважаемого папы, да ради Бога :))



Ega23 ©   (2004-11-29 15:39) [68]

А мне кажется... Вы глаза ее видели (по телику). Помоему в них маааленькая искорка безумия :)

Вот сколько не смотрел за свою жизнь разным людям в глаза (кстати, среди них были настоящие безумцы), вот этого "нездорового блеска" никогда не замечал. Только у простуженных людей.



Yakudza ©   (2004-11-29 15:41) [69]

Документы :)))))))))) Не ну цирк, кто ж их даст их надо официально получить сначала или подбиваете меня на преступление, отсканировать и здесь показать :))))))



вразлет ©   (2004-11-29 15:41) [70]

[57] Ega23 © (29.11.04 15: 26)

У нас нет рэкета, у нас есть милиция)



Ega23 ©   (2004-11-29 15:44) [71]

У нас нет рэкета, у нас есть милиция)

Ну это уже ничего... Не так страшно...



Yakudza ©   (2004-11-29 15:45) [72]

А может тогда сразу я пойду к Януковичу и попрошу сделать спецальное заявление для http://www.delphimaster.ru, я думаю он согласиться для уважаемых програмеров росказать все как было и первых уст. Или лучше я своего родственика попрошу аудиозапись сделать и именями фамилиями, что бы некоторые могли уталить жажду знаний, только одно условие! похроны за ваш счет!



stud ©   (2004-11-29 15:45) [73]


> Вот уже тяга у человека померятся пиписками.

))) только почему-то постоянно кричите, что у вас больше а у остальных - силикон)))
каждый считает, что если он, его друзья, знакомые, т.д. т.п. голосовали за пупкина, то за мупкина никто голосовать не мог. т.к. он, друзья ... - это же большинсто.
сэр оглянитесь (с)
кроме вас и ваших друзей есть еще я и мои друзья, которые голосовали за мупкина!!



Digitman ©   (2004-11-29 15:46) [74]


> Yakudza © (29.11.04 15: 39) [67]
> В Енакиево каждая собака это знает


а в России вот, в славном всем известном г.Задрипинске каждый таракан в каждой щели знает, что такой-то высокопоставленный госчиновник - пройдоха, уголовник и голубой ..

и что ?! ...



panov ©   (2004-11-29 15:47) [75]

Предлагаю вернуться к теме.



Yakudza ©   (2004-11-29 15:48) [76]

2stud © (29.11.04 15: 45) [73]
>кроме вас и ваших друзей есть еще я и мои друзья, которые голосовали за мупкина!!

Согласен. Я говорил только исключительно про тех кого я знаю.



Yakudza ©   (2004-11-29 15:50) [77]

2Digitman © (29.11.04 15: 46) [74]
Ну если хочеться правды, подымаем зад, вперед в г.Задрипинск и выясняем, все просто.

Но сли мне люди которые меня не знают не доверяют, то это другое дело. Ну и есть ряд людей которые просто  спорят.



Yakudza ©   (2004-11-29 15:51) [78]

2Ega23 © (29.11.04 15: 44) [71]
>У нас нет рэкета, у нас есть милиция)

>Ну это уже ничего... Не так страшно...

Это еще страшнее, ты даже не можешь официально обороняться.



Ega23 ©   (2004-11-29 15:52) [79]

Это еще страшнее, ты даже не можешь официально обороняться.

Не надо мне про плохих ментов рассказывать, ОК? У нас даже у девочек по вызову крыша ментовская.



Yakudza ©   (2004-11-29 15:53) [80]

2panov © (29.11.04 15: 47) [75]
>Предлагаю вернуться к теме.

Никакя она не Жанна д"Арк, мстит за себя и за мужа.



Ega23 ©   (2004-11-29 15:54) [81]

Никакя она не Жанна д"Арк, мстит за себя и за мужа.

Зоя Космодемьянская...



Yakudza ©   (2004-11-29 15:54) [82]

2Ega23 © (29.11.04 15: 52) [79]
Ну так тем более должен понимать, что такое бандиты перекрасившиеся в ментов.



stud ©   (2004-11-29 15:56) [83]

на роль жанны юлю неудачно пытаются поставить.
а скорее всего начинается очередная компания по выдвижению очередного великомученника за правду. не важно какое прошлое - кто не без греха? зато сейчас посмотрите на него!!!



Digitman ©   (2004-11-29 15:56) [84]


> Yakudza © (29.11.04 15: 50) [77]


ты, "выяснялкин", где был, когда народ приснопамятного Союза друг-другу морды бил во имя "за" или "против" Тельмана с Гдляном ? под столом ходил ? не видел, к чему эти "поиски правды" приводят ? наверно не видел.



IronHawk   (2004-11-29 15:57) [85]


> Yakudza © (29.11.04 15: 53) [80]
> Никакя она не Жанна д"Арк, мстит за себя и за мужа.

Конечно, яб тоже отомстил, у меня бы забрали семейное состояние в 11млрд.у.е. ...



Ega23 ©   (2004-11-29 15:59) [86]

народ приснопамятного Союза друг-другу морды бил во имя "за" или "против" Тельмана с Гдляном

Это про "хлопковое" дело? Рашидов & Co?



Yakudza ©   (2004-11-29 16:00) [87]

2Alexander Panov © (29.11.04 15: 12) [43]

>1. Это было 30 лет назад.
>2. Человек стал профессором, получил 2 высших образования.
>3. Из детдома в премьеры - это надо суметь.
>4. Куда вы смотрели раньше?

Вот бред.
Не ужели вы думаете, что он завязал с криминальным прошлым и без помощи бандитов вылез наверх. Между прочим он не из детдома.
Куда смотрели раньше, так Кучма его прикрывал у нас междупрочим не первые выборы сфалсифицированы, и народ на майданах не столько за Ющенко, сколько против правящего криминала.



Ega23 ©   (2004-11-29 16:01) [88]

у меня бы забрали семейное состояние в 11млрд.у.е. ...

Откуда-ж такие денюжки-то, а? Честным и непосильным трудом нажиты?



Ega23 ©   (2004-11-29 16:01) [89]

у меня бы забрали семейное состояние в 11млрд.у.е. ...

Откуда-ж такие денюжки-то, а? Честным и непосильным трудом нажиты?



Yakudza ©   (2004-11-29 16:04) [90]

2Digitman © (29.11.04 15: 56) [84]
А это тут причем ?  

Так что и дальше терпеть или все таки как то надо ответить власти, что бы следующей не повадно было?



Ega23 ©   (2004-11-29 16:06) [91]

...и народ на майданах не столько за Ющенко, сколько против правящего криминала.

Вот только "ля-ля" не надо? Зачем тогда все эти оранжевые цвета с флагами?
Выйди, разверни плакат - ВСЕ ВОРЬЁ и митингуй за правду.
В же митингуете именно за Ющенко.



Ega23 ©   (2004-11-29 16:07) [92]

Так что и дальше терпеть или все таки как то надо ответить власти, что бы следующей не повадно было?

Ну так и отвечайте, при чём здесь Ющенко-то??????



Yakudza ©   (2004-11-29 16:07) [93]

2Ega23 © (29.11.04 16: 06) [91]
>Выйди, разверни плакат - ВСЕ ВОРЬЁ и митингуй за правду.
Зачем там таких плакатов НЕМЕРЯНО!



Yakudza ©   (2004-11-29 16:10) [94]

Supprimé par le modérateur



Yakudza ©   (2004-11-29 16:12) [95]

Supprimé par le modérateur



Yakudza ©   (2004-11-29 16:13) [96]

Supprimé par le modérateur



msguns ©   (2004-11-29 16:14) [97]

> Ega23 © (29.11.04 16: 06) [91]
>В же митингуете именно за Ющенко.

Жаль, что создается такое впечатление.



Yakudza ©   (2004-11-29 16:17) [98]

Вот, вкратце, настроения на майдане, я там уже неделю. Холодно правда, но когда еще помахаешь стоя на Кразе груженым песком, над головами беркутов, перед администрацией президента украинским флагом :)))



Stanislav ©   (2004-11-29 16:18) [99]

Yakudza © (29.11.04 16: 00) [87]
А ты с какой области ?
Может Янукович и сидел, но шутом не работал как это делает Ющенко, то объявляет себя презедентом, то Юлю назначает губернатором.



Yakudza ©   (2004-11-29 16:19) [100]

2msguns © (29.11.04 16: 14) [97]
Да жаль, действительно, ну за Ющенко тоже, все таки лучше пусть он будет президентом, но в основном народу надоело быть постоянно изнасилованными, кстати на Майдане немеряно людей из Донбаса, периодически появляються бело-голубые, их в раз 30 меньше, начинаються дискусии, потом обнялись и разошлись и так уже неделю.



panov ©   (2004-11-29 16:19) [101]

> Yakudza © (29.11.04 16: 13) [96]

Avertissement à vous.



stud ©   (2004-11-29 16:20) [102]


> Больше всего мне нравяться стишки которых насочиняли
> кучу.

напоминает заборное творчество. обидели маленьгкого вот он сквозь слезы и ругается на взрослых.
если я правильно понимаю, то большинсту народа на этих площадях на....сть за кого они там кричат, главное чтобы эти крики оплачивались, или чтобы за это ничего не было.
а высказываться - "мы хотим власти показать!!" - это извините ежиков голым задом пугать. пока власть устраивают ваши лежанки на площадях можете там лежать, но когда им это надоест .... накакают они на ваши "демократические принципы" и иже с ними. пару полков с резиновыми маршрутизаторами и опять будет тишь да гладь, только нужно это вам??



Yakudza ©   (2004-11-29 16:23) [103]

Supprimé par le modérateur
Note: 3 дня РО



Digitman ©   (2004-11-29 16:23) [104]


> Ega23 © (29.11.04 15: 59) [86]
> Это про "хлопковое" дело? Рашидов & Co?


Réf.
"хлопковое дело", если копнешь, было лишь поводом, пусть и сомнительным ...



Ega23 ©   (2004-11-29 16:24) [105]

Жаль, что создается такое впечатление.

А какое ещё оно может сложиться? В новостях - митинги в поддержку ДВУХ кандидатов, на форуме - "Да Ющенко не подарок, но я за него чтобы "Хам" не прошёл"...



Ega23 ©   (2004-11-29 16:24) [106]

Supprimé par le modérateur



Ega23 ©   (2004-11-29 16:24) [107]

Supprimé par le modérateur



вразлет ©   (2004-11-29 16:26) [108]

ИМХО, часть из тех что на майдане -ярые фанаты Ю со всей Украины, часть -Киевляне, что против Я



Ega23 ©   (2004-11-29 16:31) [109]

Вот, вкратце, настроения на майдане, я там уже неделю. Холодно правда, но когда еще помахаешь стоя на Кразе груженым песком, над головами беркутов, перед администрацией президента украинским флагом :)))

РАЗВЛЕКУ-У-У-УХА-А-А-А-А!!!!!!



Ega23 ©   (2004-11-29 16:31) [110]

Supprimé par le modérateur
Note: Double



Digitman ©   (2004-11-29 16:33) [111]


> Yakudza © (29.11.04 16: 04) [90]
> А это тут причем ?  


репу-то чеши.
анализируй маленько ...
репа-то не только для ношения г/у дана тебе.


> Так что и дальше терпеть или все таки как то надо ответить
> власти, что бы следующей не повадно было?


тоже мне ... дед Крупский ... ответить он, видите ли, готов..

tu apprendre ! мозгов набирайся ! будет и на твою долю когда-то заботы Родины ! и нехрена шляться по крещатикам сейчас !!!



stud ©   (2004-11-29 16:35) [112]


> Вот, вкратце, настроения на майдане, я там уже неделю.
> Холодно правда, но когда еще помахаешь стоя на Кразе
> груженым песком, над головами беркутов, перед
> администрацией президента украинским флагом

с этого и надо начинать! а то за правду, за свободу)))
когда у нас пучило, мы в питере ходили от нечего делать к мариинскому. самое интересное чот там было призыв идиотов строить баррикады от танков))) нам это тоже было интересно там гостиница рядом - много иномарок стоит))) а в остальном собирались полоумные старушки, которые ходили и всем на мозги капали



blackman ©   (2004-11-29 16:41) [113]

> Stanislav © (29.11.04 16: 18) [99]
>Может Янукович и сидел,
Что значит может ? Сидел.
http://mgm.com.ua/news/04.10.06..10.49.28.html



Ega23 ©   (2004-11-29 16:44) [114]

Что значит может ? Сидел.

Недоказательно. Я тоже могу сказать, что, например, Путин сидел. И что?



Digitman ©   (2004-11-29 16:45) [115]

Supprimé par le modérateur



by ©   (2004-11-29 16:50) [116]

Alexander Panov © (29.11.04 15: 19) [48]
Конкретнее можно. Я не понимаю постинга. Что в нем? Какая-то мешанина.


Смысл в том, что вы хотите от опонентов

Не надо демагогии. Где факты? Решения суда?
И сколько же? Фамилии?
Сколько? Где документы?
Посмотрите - на заборе слово из 3-х букв написано.
За забор заходишь - ан нет его там...
Не надо верит ьвсему, что написано, а думать головой немного.


А сами какие доказательства вины Тимошенко или Ющенко приводите? ОБС?



Сергей Суровцев ©   (2004-11-29 16:53) [117]

> Yakudza © (29.11.04 15: 45) [72]
>А может тогда сразу я пойду к Януковичу и попрошу сделать
>спецальное заявление для http://www.delphimaster.ru, я думаю он
>согласиться для уважаемых програмеров росказать все как было и
>первых уст. Или лучше я своего родственика попрошу аудиозапись
>сделать и именями фамилиями, что бы некоторые могли уталить
>жажду знаний, только одно условие! похроны за ваш счет!

Заманчивое предложение... И условие неплохое. Может согласиться?



Stanislav ©   (2004-11-29 16:58) [118]

blackman © (29.11.04 16: 41) [113]

C'est pour quoi?
Я тоже могу сделать сайт и написать там всякой хрени !
Но Ющенко - клоун !



Stanislav ©   (2004-11-29 17:02) [119]

Западные областя поняли что Донбасс их кормить не будет вот и устроили цирк !



by ©   (2004-11-29 17:03) [120]

Stanislav © (29.11.04 17: 02) [119]
Еще один кормилец выискался. Факты кормежки в студию.



Digitman ©   (2004-11-29 17:08) [121]


> Stanislav © (29.11.04 17: 02) [119]
> Западные областя поняли что Донбасс их кормить не будет
> вот и устроили цирк


ах какие они ужо понятливые-то !

а при нонешнем-то "гаранте Конституции" они, эти самые "областя", были на редкость тупы .. и лишь теперь "прозрели" ..

вот уж не надо уж галиматью-то  ...



by ©   (2004-11-29 17:15) [122]

Если позволите, то резюме.
Фактов о нарушениях (решения суда и пр. доказательная база) нет ни у поклонников ни у противников Юлии.
Жанной д"Арк она не собирается ставать при любом раскладе, она не фанатка.
С точки зрения простого обывателя её наличие в стане Ющенко - минус, она действует как раздражитель (надо же, еще не на воровалась).
Но так как мы не знаем всей подноготной договоренностей, то рассуждать, благо это или вред мы не можем.
Кто согласен, подписывайтесь ))



Ega23 ©   (2004-11-29 17:18) [123]

ИМХО, СПС на последних парламентских выборах проиграл не только потому, что идеи либерализма в России нынче не в моде, а ещё и потому, что назвал 3-м человеком в Союзе - Чубайса.
Аналогия не сложна.



вразлет ©   (2004-11-29 17:21) [124]

[120] par © (29.11.04 17: 03)
Stanislav © (29.11.04 17: 02) [119]
Еще один кормилец выискался. Факты кормежки в студию.


Донецкая, Днепропетровская и Запорожская области дают половину всего экспорта, причем первая -четверть



by ©   (2004-11-29 17:25) [125]

déséquilibre © (29.11.04 17: 21) [124]
А экспорт это однозначно кормежка? А то что он без НДС, т.е. не идут поступления, а то что могут продавать ниже или вровень стоимости?

Без детального анализа сказать кто кого и на сколько кормит нельзя.



blackman ©   (2004-11-29 17:30) [126]

> Ega23 © (29.11.04 16: 44) [114]
>Недоказательно. Я тоже могу сказать, что, например, Путин сидел. И что?
Попробуй :) Боюсь, что после этого тебя привлекут за клевету.
И ты видимо невнимательно прочитал, что там по ссылке:
"Депутат Григорий Омельченко обвинил премьера Виктора Януковича в том, что в молодые годы он изнасиловал женщину. В среду Омельченко выступал с трибуны парламента в связи с тем, что Янукович не ответил на его депутатский запрос о предоставлении копий документов о его судимостях и "других преступлениях". По словам Омельченко, у него есть достаточно информации, что первый раз Янукович сидел в тюрьме за грабеж, а второй – за нанесение телесных повреждений. Однако, сказал Омельченко, после отбытия наказания Янукович "жестоко побил и изнасиловал женщину", однако он "откупился и дело было закрыто". По словам депутата, Янукович организовал в Енакиево банду, которая "вырывала сумки с 3 рублями, вырывала сережки у девушек".Кроме того, сказал Омельченко, Янукович когда работал, "разворовывал государственное имущество", и за это в советские времена была предусмотрена мера наказания – смертная казнь". "Спасло его только заступничество космонавта Берегового", - сказал Омельченко. Передает «Обозреватель». "

Опровержений не было.



Alexander Panov ©   (2004-11-29 17:31) [127]

par © (29.11.04 16: 50) [116]
А сами какие доказательства вины Тимошенко или Ющенко приводите? ОБС?


Какие доказательства? В чем я их обвинял?



вразлет ©   (2004-11-29 17:33) [128]

[125] par © (29.11.04 17: 25)
déséquilibre © (29.11.04 17: 21) [124]
А экспорт это однозначно кормежка? А то что он без НДС, т.е. не идут поступления, а то что могут продавать ниже или вровень стоимости?

Без детального анализа сказать кто кого и на сколько кормит нельзя.


Будьте добры, проясните ситуацию про НДС? И еще, с каких это пор НДС стало единственным налогом?

ЗЫ А насчет анализа. Вспомни, откуда берутся пенсии -из отчислений налога на зарплату, а на востоке она значительно (до двух раз) выше чем на западе



by ©   (2004-11-29 17:37) [129]

Alexander Panov © (29.11.04 17: 31) [127]
Прошу прощения, лично от вас я этого не слышал. Возможно пост сформулировал не верно.
"сами" это имелись ввиду те кто говорит что Юлия что-то воровала.



by ©   (2004-11-29 17:41) [130]

déséquilibre © (29.11.04 17: 33) [128]
Будьте добры, проясните ситуацию про НДС


Экспортерам возмещают НДС по товарам проданным на экспорт. Это распостраненная схема - заключаешь договор на поставку, делаешь фиктивную отгрузку и получаешь 20% от суммы как возмещение НДС.

Пенсии платятся из отчислений в пенсионный фонд. Но заметьте, что если у вас выше ЗП, то и выше пенсии, соответственно затрат больше, которые нужны для ваших пенсионеров.
Я не говорю что Донецк не профицитный, просто не нужно бросаться фразами - "кормит", "80% поступлений". Без анализа это ничего не значит.



Ega23 ©   (2004-11-29 17:44) [131]

"сами" это имелись ввиду те кто говорит что Юлия что-то воровала.

Прямо здесь этого никто не говорит. Лично я говорил, что мне известно, что она не явилась по повестке в суд. У нас, в России. Из-за этого её по нашему законодательству объявили в розыск.

Кстати, про Чубайса тоже прямо не говорят, что он дофига наворовал, однако....



старый маразматик   (2004-11-29 17:45) [132]

par © (29.11.04 17: 15) [122]
согласен. доказательств вины юли нет. и у кучмы нет. есть только пропаганда, шо типа она там чего-то украла. но не доказали. и из сизо выпустили. о чем разговор говорим? закон украины ее не осудил.
а что там в россии? нам того не ведомо. она не гражданка россии, с какой радости она должна куда-то ездить, даже в качестве свидетеля?



Ega23 ©   (2004-11-29 17:53) [133]

она не гражданка россии, с какой радости она должна куда-то ездить, даже в качестве свидетеля?

Я всё понимаю. Был бы на её месте - может быть поступил также. Но если совесть чиста - почему бы и не выступить?



blackman ©   (2004-11-29 17:55) [134]

> Ega23 © (29.11.04 17: 44) [131]
Lire:
КИЕВ, 29 сен - РИА "Новости", Виктор Демиденко.
Группа народных депутатов Украины обратилась к Генеральному секретарю "Интерпола" с просьбой не выполнять требование Главной военной прокуратуры России относительно осуществления международного розыска и применения международных правовых санкций относительно народного депутата Юлии Тимошенко.
В распространенном в среду обращении украинской оппозиционной партии "Батькивщина" говорится, что, по мнению депутатов, преследование Тимошенко продиктовано исключительно политическими мотивами с целью дискредитации и компрометации избирательной коалиции "Сила народа" и кандидата в президенты Украины от оппозиционных сил Виктора Ющенко.
Депутаты обращают внимание на то, что дело по обвинению российских офицеров, которые якобы получили взятки от Тимошенко, уже было рассмотрено судебными инстанциями России и все эти офицеры полностью оправданы.

Депутаты считают, что главной целью расследования этого уголовного дела является задача, задействовав международно-правовые механизмы, вынудить Тимошенко прибыть в Россию, где она будет арестована и тем самым изолирована от политических процессов, которые в данное время бурно происходят в Украине.
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=694619



вразлет ©   (2004-11-29 17:56) [135]

На внеочередной XV сессии XXIV созыва Луганского областного совета были оглашены данные 2003 года, которые, по мнению депутатов необходимо напомнить тем, кто призывает к проведению забастовок. По данным 2003 года при распределении средств поступающих в государственный бюджет Украины обратно в Луганскую область возвратилось только 51,8% от перечисленных, в Донецкую область - 36%. При этом в Винницкую область - 151% от перечисленного в госбюджет, в Волынскую - 228%, Ровенскую - 143%, Тернопольскую - 248%.

http://search.rambler.ru/srch?words=%C4%EE%ED%E5%F6%EA%E0%FF+%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC+%EF%E5%F0%E5%F7%E8%F1%EB%E8%EB%E0+%E2 +%E3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9+%E1%FE%E4%E6%E5%F2&hilite=A00B7286



вразлет ©   (2004-11-29 18:02) [136]

http://www.journalist.kharkov.org/1-2-2000/ros_ukr_rubeg.htm

На фоне общенационального кризиса, еще в 1993 г. шесть украинских областей вносили в общеукраинский бюджет больше, чем получали из нее. К 1996 г. областей-доноров государственного бюджета осталось только две - Донецкая и Запорожская. Причем Донецкой области с каждым годом возвращают все меньшую долю средств (в 1995 г. - 59%). Консолидированный бюджет на душу населения в области существенно меньше, чем в западных и центральных областях. Если в 1997 г. расходы на здравоохранение составили по Украине в целом 110,5% к уровню 1996 г., то в Донецкой области - 92,21



by ©   (2004-11-29 18:03) [137]

Ega23 © (29.11.04 17: 53) [133]
Ага, выступить. Вон у вас один тоже выступил (Ходорковский), и сидит до выяснения ))



by ©   (2004-11-29 18:08) [138]

déséquilibre © (29.11.04 17: 56) [135]
Все может быть, но все таки для полноты нужно детально анализировать бюджет.

Но меня беспокоит не кто кого кормит, да и не в западной я живу.
Я хочу чтобы мне дали честно проголосовать и учли мой голос.
Или вы считаете что выборы прошли честно?



Ega23 ©   (2004-11-29 18:10) [139]

Ага, выступить. Вон у вас один тоже выступил (Ходорковский), и сидит до выяснения ))

А я и не говорю, что она ДОЛЖНА была приехать. Есть факт - не приехала. Почему в розыск объявили? Вот ты получил повестку в военкомат с вещами придти. И не пришёл. Тебя тоже в розыск объявят...



старый маразматик   (2004-11-29 18:11) [140]

почитайте цифирки ради интереса. нашет кто кого кормит етс. и стоит вспомнить толпы шахтеров в киеве недале как не очень давно
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=lenta&id=167933



by ©   (2004-11-29 18:12) [141]

Ega23 © (29.11.04 18: 10) [139]
Инсинуации, повестки не получал, ничего не видел ))))



IronHawk   (2004-11-29 18:13) [142]


> старый маразматик   (29.11.04 18:11) [140]

Полный П...
Гон, из Луганска люди бегут в центральные регионы... чтоб работать!



Ega23 ©   (2004-11-29 18:13) [143]

Я хочу чтобы мне дали честно проголосовать и учли мой голос.

Вот выйди на улицу с, например, зелёным флагам и устрой митинг в поллержку честных выборов. Тогда я первый тебя поддержу как могу. И зауважаю сильно.
Надеюсь, понимаешь мою позицию?



вразлет ©   (2004-11-29 18:13) [144]

[138] par © (29.11.04 18: 08)
déséquilibre © (29.11.04 17: 56) [135]

Я хочу чтобы мне дали честно проголосовать и учли мой голос.
Или вы считаете что выборы прошли честно?


Я считаю любые выборы нечестными



by ©   (2004-11-29 18:21) [145]

Ega23 © (29.11.04 18: 13) [143]
Прекрасно понимаю. И очень жалею что мы не в Европе и не можем без улитиматумов довести свое мнение власти. Просто влать призывает всех играть на правовом поле с которого она уже давно ушла. Грустно.

déséquilibre © (29.11.04 18: 13) [144]
Я считаю любые выборы нечестными

Вот и договорились

ancien sénile (29.11.04 18: 11) [140]
А цифирки занимательные, особенно о Киеве.



старый маразматик   (2004-11-29 18:29) [146]

IronHawk   (29.11.04 18:13) [142]
можно доверять, цыфры правильные, токо шо проверили прям из бюджета. у нас база есть законодательная гыыы. Лига закон называецца, мыж такой фигней торгуем



by ©   (2004-11-29 18:31) [147]

Так кто там кого кормит?



вразлет ©   (2004-11-29 18:31) [148]

[140] старый маразматик   (29.11.04 18:11)
[145] par © (29.11.04 18: 21)


Скажите, а кому можно плюнуть в морду из редакции обозреватель.ком.уа?



http://www.obozrevatel.com/index.php?r=lenta&id=167933
И еще про бюджет. Прозвучавшие заявление, что Донбасс (Донецк + Луганск) производит 80% ВВП - наглая ложь!
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2003/pr/tns/tns_u/122003.html

11% - это официальная цифра.


Смотрим, и вправду, какая -то табличка: Україна  48335,9 млн.грн.

Et maintenant nous regardons ici:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2004/pr/orp/orp_u/orp0804.html

И о чудо, что мы видим?
Україна 203616,0 млн.грн

Так, так, так, что -то тут не то, сами догадались?



вразлет ©   (2004-11-29 18:38) [149]

Ау...мне продолжать?



вразлет ©   (2004-11-29 18:41) [150]

Не вижу энтузизма, ладно, на последок:

http://www.obozrevatel.com/index.php?r=lenta&id=167933

А теперь внимание:  
Бюджет города Киева передает в госбюджет 563,8 (!) млн. грн.;  


Ай-ай-ай

http://minfin.gov.ua/control/uk/publish/article/main?art_id=37665&cat_id=42657

И что мы видим? О чудо!
м.Київ 3161,3 млн. грн.;



вразлет ©   (2004-11-29 18:43) [151]

Я сразу оговорюсь, что распределение по областям в http://minfin.gov.ua/control/uk/publish/article/main?art_id=37665&cat_id=42657
идет пропорционально численности населения



старый маразматик   (2004-11-29 18:47) [152]

déséquilibre © (29.11.04 18: 31) [148]
мы проверяли цифры по областям. они правильные. в кучку не складывали. кроме того, областные городы туда не включены, идут отдельно. например донецк дает еще 54 млн, днепр - 80.3. короче, наиди закон и почитай сам



старый маразматик   (2004-11-29 18:49) [153]

déséquilibre © (29.11.04 18: 41) [150]
фиг знает, это цифры из бюджета взяты. т.е. планируемые. а на самом деле могут быть отклонения в любую сторону



вразлет ©   (2004-11-29 18:51) [154]

[152] старый маразматик   (29.11.04 18:47)

Я привел официальные данные минфина, что и с чем сравнивали?



Alexander Panov ©   (2004-11-29 18:54) [155]

Может все же ближе к теме?



старый маразматик   (2004-11-29 19:09) [156]

ближе к теме. юля примкнула к Ю, поскоку хочет остацца на плаву. ее империя развалилась, единственный выход - пролезть в премьеры, в противном случае ее схавают (экономически и политически). прочитал это в проправительственной газете. возможно, что правда.



Blackman ©   (2004-11-29 21:27) [157]

>старый маразматик   (29.11.04 19:09) [156]
>прочитал это в проправительственной газете. возможно, что правда.
"Возможно"
Как можно остаться на плаву если империя уже развалилась ?
Сам не веришь, а пишешь. Зачем ? Маразм крепчает ? :)



YurikGL ©   (2004-11-29 21:45) [158]

Во,  я нашел, кто она такая. Она - переодетый Басаев!!!

http://www.utro.ru/articles/2004/11/29/379856.shtml

В воскресенье вечером Юлия Тимошенко в очередной раз выступила перед митингующими на майдане Незалежности. Начала она с обзора повестки дня Верховной Рады – сегодня в парламент будет подан целый ряд законопроектов. В них предлагается отправить в отставку правительство во главе с Виктором Януковичем, генпрокурора Геннадия Васильева и глав администраций Донецкой, Луганской и Харьковской областей. Последних "оранжевые" также хотят подвергнуть уголовному преследованию как "сепаратистов и раскольников Украины". Почему-то требование отставки самого Кучмы на этот раз не прозвучало.

Параллельно представительница оппозиции от имени Комитета национального спасения потребовала, чтобы кабинет Януковича уволил Кучму. Если этого не произойдет в течение 24 часов, сторонники Ющенко, по словам Тимошенко, начнут перекрывать автомагистрали. Но на этот раз к "транспортным" угрозам добавилось предупреждение лично для главы государства: оппозиция не даст ему сделать ни шагу. "Мы знаем, где он находится, где передвигается, и можем сделать так, чтобы он и шага не сделал, пока не подпишет указы", – заявила Тимошенко. Кроме того, она сказала, что в силовых структурах тоже есть сочувствующие "оранжевым", и они готовы возбудить против президента уголовные дела.

По словам Тимошенко, сегодня ночью власть собирается разогнать палаточные городки, снять блокаду со здания администрации президента и "ввести" туда Януковича. "Кабинет министров, администрация президента и палаточный городок являются теми объектами, которые мы будем мощно охранять! Не запускать туда ни одного человека! Если запустим, то у нас будет меньше шансов бороться за то, чтобы Ющенко вошел туда как президент!" – заявила она под одобрительные крики собравшихся.

Напоследок представительница оппозиции назначила ответственных за блокаду госучреждений. Представив собравшимся на площади четверых депутатов, которые будут отвечать за действия ющенковцев, "оранжевая леди" назвала их... полевыми командирами. На территории у здания администрации президента таковым назначен Тарас Стецькив, на майдане – Владимир Филенко, около кабмина – Алексей Ивченко и, наконец, Юрий Луценко в 10:00 должен повести колонны к Верховному суду, который в понедельник должен начать рассмотрение иска о нарушениях во время второго тура выборов.



Blackman ©   (2004-11-29 21:58) [159]

> YurikGL © (29.11.04 21: 45) [158]
Ты не на ежике сидишь ? Крайне активен и думать видимо не можешь, только говорить :)



GanibalLector ©   (2004-11-29 23:53) [160]

Supprimé par le modérateur



Marser ©   (2004-11-30 03:21) [161]

Если бы были веские о боснованные причины её закрыть, Юля бфы уже мотала срок. А так...
А действия военной прокуратуры России имеют общиие цели с поднятием пенсий...



-SeM-   (2004-11-30 12:03) [162]

Yakudza ©   (29.11.04 16:00) [87] [100]

> народ на майданах не столько за Ющенко, сколько против правящего
> криминала


> но в основном народу надоело быть постоянно изнасилованными

Жаль, что не услышу ответа: ищем нового партнера?

Marser ©   (30.11.04 03:21) [161] & other

> Если бы были веские о боснованные причины её закрыть, Юля
> бфы уже мотала срок. А так...

А так она пользуется депутатской неприкосновенностью. Или ВР уже лишила ее этой привилегии?



by ©   (2004-11-30 12:11) [163]

-SeM- (30.11.04 12: 03) [162]
А так она пользуется депутатской неприкосновенностью. Или ВР уже лишила ее этой привилегии?

Если бы боло за что, то лишила бы. Там ведь было провластное большинство.



-SeM-   (2004-11-30 12:13) [164]

par © (30.11.04 12: 11) [163]
Сколько нужно голосов? Или Пашу вспомним?



by ©   (2004-11-30 12:21) [165]

-SeM- (30.11.04 12: 13) [164]
Сколько голосов нужно, не знаю. Но что бы они начали собираться, нужна подача ген прокуратуры. А вот от ген прокурора кроме угроз подать запрос в ВР ничего не поступило. Вот и думайте есть ли доказательства.
Я, вообще-то не адвокат Юлии, и многие её высказывания мне совсем не нравятся, просто не нужно бросать обвинения в воровстве на основании того что была в кабмине и не могла не воровать.
Все ж говорят что у нас правовое общество, так что сначала суд.



-SeM-   (2004-11-30 12:33) [166]

par © (30.11.04 12: 21) [165]
На этом и закончим. Я не собираюсь тебя убеждать. Тем более что у тебя есть стопудовые сведения, что "кроме угроз подать запрос в ВР ничего не поступило" :). Я призвал лишь задуматься.



*Глас*   (2004-11-30 13:39) [167]

Это по поводу недоказанности.
http://partaktiv.info/analytics/4135a52e670cb/
Кстати, там же, в "Аналитике" много интересного материала и по самому Ющенко.

А еще один сайт, на котором была размещена подобная информация, в частности об "отравлении" Ющенка, уже успешно грохнули.

Et plus encore.
"Также были подписаны заведомо убыточные для РФ договоры между ЕЭСУ и Минобороны России на получение газа на сумму 300 млн. долларов под фактически беспроцентный товарный кредит. Как уже установлено российским следствием, ЕЭСУ недопоставили товарно-материальных ценностей и Россия понесла убытки в размере 353 млн. долларов."



by ©   (2004-11-30 13:48) [168]

*Глас*   (30.11.04 13:39) [167]
"Также были подписаны заведомо убыточные для РФ договоры между ЕЭСУ и Минобороны России на получение газа на сумму 300 млн. долларов под фактически беспроцентный товарный кредит. Как уже установлено российским следствием, ЕЭСУ недопоставили товарно-материальных ценностей и Россия понесла убытки в размере 353 млн. долларов."


Так это ж Россия понесла убытки, вот вы со своими и разбирайтесь )))



tria ©   (2004-11-30 14:01) [169]

>*Глас*   (30.11.04 13:39) [167]

У меня такой вопрос: а в России посадили кого-нибудь по данному делу? Ведь Ваши же брали? Ибо на митинге Тимошенко говорила, что Россия возбудила это дело для того, чтобы убрать ее из политики на время выборов. Как говорится, кому верить?
Хотя я лично Тимошенко не симпатизирую. Уж слишком она радикальна.



Petr V. Abramov ©   (2004-11-30 14:03) [170]

> Marser © (30.11.04 03: 21) [161]
> А действия военной прокуратуры России имеют общиие цели с поднятием пенсий...
 Да как сказать. Целого генерал-лейтенанта, начальника управления Генштаба у нас посадили по этому делу, а разных "эй-генералов" - несчетно. Вот нарушала ли Юлька украинские законы - не знаю. Но давайте рассуждать: наши генералы благотворительностью в пользу Украины занимались? Не думаю. Да и если посадили их за получение откатов, тем более. Если по этому делу наша военная прокуратура очень хочет видеть Тимошенко, от кого они эти откаты получали? sûrement, от нее. Уголовное ли по вашим законам дело - дача откатов "иностранным" должностным лицам - не знаю



Lola ©   (2004-12-01 10:31) [171]

Все забыли наверное про дело Лазаренко, где Тимошенко проходила не как свидетель, а как обвиняемая. И только сейчас, после присоединения Тимошенко к каолиции Ющенко, Запад снял с неё обвинения.
А вы говорите, мол было бы за что, давно бы посадили... Она - хитрая бестия, умеет выкрутится.



Alexander Panov ©   (2004-12-01 10:41) [172]

par © (30.11.04 13: 48) [168]
Так это ж Россия понесла убытки, вот вы со своими и разбирайтесь )))


Т.е. по твое логике, если преступник "нашкодил" в другом государстве, то он преступником у себя уже не является.



_}|{yk_   (2004-12-01 11:02) [173]

Чего-то припомнился мне 2000 год. Украина уже привыкла к отключениям электроэнергии. Это [отключения] стало постоянным явлением с 1997 года. Однако приходит правительство Ющенко, в котором Тимошенко была вице-премьером. И что же? Отключения электроэнергии прекратились. Практически сразу же. Однако сразу после прекращения отключений - скажу откровенно, Тимошенко перекрыла схему преступных продаж электроэнергии - на нее сразу начинаются сыпаться обвинения в воровстве. А теперь вопрос: кто мог такие вопросы ставить?


 
by ©   (2004-12-01 11:09) [174]

Alexander Panov ©   (01.12.04 10:41) [172]
Является. Но я говорю о данной фразе
Также были подписаны заведомо убыточные для РФ договоры между ЕЭСУ и Минобороны России на получение газа на сумму 300 млн. долларов под фактически беспроцентный товарный кредит. Как уже установлено российским следствием, ЕЭСУ недопоставили товарно-материальных ценностей и Россия понесла убытки в размере 353 млн. долларов."

Разбираться нужно с Вашими. Украина от этого убытков не понесла. Вы ведь не будете судить фирму, которая продала вам товар дороже чем он стоит, при этом все документы в порядке?

При всем при том я Юлю не идеализирую и считаю что она действительно слишком радикальна и её отсутствие в лагере Ю принесло бы тому больше популярности в народе. Но видать не все так просто.


 
вразлет ©   (2004-12-01 11:32) [175]

[173] _}|{yk_   (01.12.04 11:02)

А у меня тоже вопрос, вернее не вопрос, а просьба -подкрепить свои слова фактами


 
_}|{yk_   (2004-12-01 11:37) [176]

Э.. Какими фактами? Привести таблицы веерных отключений электроэнергии за 97-2000 годы?


 
Alexander Panov ©   (2004-12-01 11:49) [177]

_}|{yk_   (01.12.04 11:37) [176]

Может быть, это вот такие факты, свидетельствующие об обратном?
--------------
номер 9 - 2004 год.  ПОДГОТОВКА К ОТОПИТЕЛЬНОМУ СЕЗОНУ  

Дата публикации: 01.10.2004
Статус статьи: закрыта
Просмотров: 55

Долги наши
Леонид ГУСАК, Юрий ЕРШОВ

(Подготовка электроэнергетики Украины к осенне-зимнему сезону 2004 – 2005 годов)
За последние два-три года жители Украины успели отвыкнуть от "веерных" отключений электроэнергии, когда многие города и села погружались во тьму, а также от ежедневного информирования (особенно в преддверии осенне-зимнего сезона) о запасах угля на складах ТЭС, больше похожих на военные сводки. Однако проблемы в электроэнергетической отрасли остались. И главная из них – долги.
Растет взаимная задолженность

Неполные расчеты потребителей с поставщиками электроэнергии, энергоснабжающих компаний с ОРЭ, ГП "Энергорынок" с производителями электроэнергии, энергогенерирующих компаний с поставщиками топлива на ТЭС представляют собой некий порочный круг, разорвать который никак не удается на протяжении всего периода существования независимой Украины. Это не дает возможности энергогенерирующим компаниям провести на надлежащем уровне ремонт, модернизацию и реконструкцию энергоблоков ТЭС, а энергоснабжающим компаниям – ремонт линий электропередачи для снижения потерь в сетях, что сказывается на их подготовке к осенне-зимнему максимуму нагрузок.

При этом взаимные долги в течение 2004 года не только не сократились, но и увеличились (см. табл. 1, 2).
--------------
(c) http://tek.web-standart.net/article0$id!32601.htm
--------------


 
Alexander Panov ©   (2004-12-01 11:50) [178]

_}|{yk_   (01.12.04 11:37) [176]

В связи с постингом Alexander Panov ©   (01.12.04 11:49) [177] напомни, пожалуйста, в каких годах премьерами были Ющенко и Янукович?


 
_}|{yk_   (2004-12-01 11:54) [179]

Я чего то не понимаю? Опять спор о вкусе устриц? Отключения электроэнергии прекратились в 2000 году - весной. При правительстве Ющенко.


 
вразлет ©   (2004-12-01 11:59) [180]

[176] _}|{yk_   (01.12.04 11:37)

Любыми достоверными фактами свидетельствующие о том, что веерные отключения прекратились в стране весной 2000 года. Кстати, а что, они когда -то были летом?


 
_}|{yk_   (2004-12-01 12:05) [181]

Бывали. В 1999 году. Могу переслать копии районных газет за тот период. Если найду.


 
msguns ©   (2004-12-01 12:17) [182]

>_}|{yk_   (01.12.04 11:54) [179]
>Отключения электроэнергии прекратились в 2000 году - весной

Врешь. Были и в 2001-м, и в 2002-м. Может, не повсеместно, но были. А сегодня энергию реже отключают и не веерно, это так. Но улицы во многих городах после 22-х практически не освещаются.
А вообще, ИМХО, это зависит не столько от ЮТ-ВЮ, сколько от местных "пацанов", которые воруют, может и не так кучно, но не менее регулярно.


 
_}|{yk_   (2004-12-01 12:19) [183]

Сам врешь. Не было веерных отключений с весны 2000. Только аварийные.


 
Lola ©   (2004-12-01 12:22) [184]


> Кстати, а что, они когда -то были летом?

Были, в Крыму круглый год были. До 6 часов в сутки.


 
Думкин ©   (2004-12-01 12:22) [185]

> [181] _}|{yk_   (01.12.04 12:05)
> Бывали.
> [182] msguns ©   (01.12.04 12:17)
> Врешь.
> [183] _}|{yk_   (01.12.04 12:19)
> Сам врешь.


Содержательно. :(


 
старый маразматик   (2004-12-01 12:39) [186]

msguns ©   (01.12.04 12:17) [182]
в некоторых городах улицы не освещаюцца с раскола ссср. в днепре даже в центре города до сих пор не освещаюцца, хорошо хоть витрин магазинов много.


 
blackman ©   (2004-12-01 12:46) [187]

>Lola ©   (01.12.04 10:31) [171]
>Запад снял с неё обвинения
Запад это Tallinn ? :)
Или Tallinn это не Запад ? :)


 
msguns ©   (2004-12-01 12:51) [188]

>_}|{yk_   (01.12.04 12:19) [183]
>Сам врешь. Не было веерных отключений с весны 2000. Только аварийные.

Отключения по графику - это аварийные ?


 
Vovchik_A ©   (2004-12-01 12:55) [189]

2старый маразматик   (01.12.04 12:39) [186]

Позволю себе Вам напомнить, что  намеренное коверкание языка, на котором вы пишете, является неуважением к оппоненту. Или Вы обчитались известных сайтов и по другому не можете ?


 
boriskb ©   (2004-12-01 12:56) [190]

Думкин ©   (01.12.04 12:22) [185]
Да тут все споры такие :) Кроме как с улыбкой воспринимать нельзя.
Ну пусть не "врешь - сам врешь" по форме но по существу всегда одно и тоже. Один ссылку в инете найдет и тычет в нос конкуренту, тот в ответ свою найдет и тычет. По существу спор на уровне "врешь-сам врешь" :)
И самое интересное - хоть бы один показал хоть одного обращенного в "свою веру" :) Вторую неделю спорят и каждый при своих остается.
Скучно наверное им - вот и упражняются :)


 
msguns ©   (2004-12-01 12:59) [191]

Если уж речь пошла о ТЭК, то могу сказать за Чернигов.
За последний год (точнее с прошлой осени) существенно улучшилась коммуналка: вода горячая практически круглые сутки (раньше после 11.00 вырубали и горячую и холодную воду), причем именно горячая, а не теплая и не тепленькая. Топят достаточно хорошо (раньше в моей квартире зимой надо было "теплогрейку" включать) - меньше 18 даже в самые морозы не бывает.

Думаю все же, что не только потому что Янукович, но без него все же вряд ли обошлось (кому надо настучали в репу, поменяли директора теплокоммунэнерго, например).

Я не за Я (как впрочем и не за Ю). Но за правду. Но обидно было, когда только за отопление выкладывал по 100гр. в месяц, а в хате руки мерзли.


 
Vovchik_A ©   (2004-12-01 13:04) [192]

2msguns ©   (01.12.04 12:59) [191]
Про "настучали в репу" - страдает кое-кто этим страдает к сожалению :(


 
msguns ©   (2004-12-01 13:08) [193]

>Vovchik_A ©   (01.12.04 13:04) [192]
>Про "настучали в репу" - страдает кое-кто этим страдает к сожалению :(

А что делать, если есть люди, не понимающие ? Если бы ты видел "хатынку" старого директора "тепла", ты бы меня понял. Ему давно пора было "настучать", но ни Юля, ни Ю, ни разные "отцы области" (а у нас их аж 3 было за последние лет 5-6) на это не сподобились.


 
by ©   (2004-12-01 13:16) [194]

msguns ©   (01.12.04 13:08) [193]
А кто ж настучит в репу самому главному если что?


 
Lola ©   (2004-12-01 13:19) [195]


> blackman ©   (01.12.04 12:46) [187]

"Он меня провоцирует? Не, я не понял, чё он меня провоцирует??? Слышь, чё ты меня провоцируешь?" (к/ф "Мама, не горюй")

:))))))
В данном случае, Запад - это США (суд проходил в штате Калифорния) :ь


 
Vovchik_A ©   (2004-12-01 13:24) [196]

2msguns ©   (01.12.04 13:08) [193]

Сережа, в любом вопросе рукоприкладство - недостойное занятие. В этом я непоколебимо уверен.


 
старый маразматик   (2004-12-01 13:25) [197]

Vovchik_A ©   (01.12.04 12:55) [189]
позволю Вам напомнить, что личную переписку тут не ведут(с.м. правила). также хочу сказать, что я безграмотен с децтва и ничево не могу с собой поделать. смесь украинского с русским, суржик, помноженный на маразм.
зы. сорри за оффтоп

msguns ©   (01.12.04 12:59) [191]
это скорее зависит еще и от района города. знаю примеры за днепр и даже киев. бардака еще много до сих пор, а теперь будет еще больше полюбому.


 
Ega23 ©   (2004-12-01 13:27) [198]

Сережа, в любом вопросе рукоприкладство - недостойное занятие. В этом я непоколебимо уверен.

Да кто бы говорил!  :-))))))))))))))))))))))))))))))))


 
msguns ©   (2004-12-01 13:29) [199]

>Vovchik_A ©   (01.12.04 13:24) [196]
>Сережа, в любом вопросе рукоприкладство - недостойное занятие. В этом я непоколебимо уверен.

Причем тут рукоприкладство ? Не надо понимать "настучали в репу" буквально. Имелось в виду наказание. Снять с должности, наложить штраф недетский, посадить наконец ? Хотя для некоторых лучшего средства, чем мордовредительство, нет.


 
Vovchik_A ©   (2004-12-01 13:33) [200]

2старый маразматик   (01.12.04 13:25) [197]
Ну тогда внимательно читайте правила форума - "...Все сообщения в форуме должны быть на русском языке, в крайнем случае - латинице. "
То на чем Вы пишете, русским языком не является, имхо.

2Ega23 ©   (01.12.04 13:27) [198]

Не, Олег, на улице я понимаю, когда два однозначной внешности люмпена пытаются у тебя на пиво "попросить". Но не на работе же. Других, что ли аргументов нет у человека ?


 
Игорь Шевченко ©   (2004-12-01 13:39) [201]

Vovchik_A ©   (01.12.04 13:33) [200]


> То на чем Вы пишете, русским языком не является, имхо.


Поддерживаю!


 
старый маразматик   (2004-12-01 13:47) [202]

Vovchik_A ©   (01.12.04 13:33) [200]
чукча не читатель, чукча писатель. хорош флуд разводить.
извините.


 
Alexander Panov ©   (2004-12-01 13:48) [203]

msguns ©   (01.12.04 13:29) [199]
Причем тут рукоприкладство ?


Ну так выражайся точнее-)
А то в таком состоянии и в контексте сегодняшних событий многие воспримут это выражение буквально-)


 
Vovchik_A ©   (2004-12-01 13:57) [204]

2старый маразматик   (01.12.04 13:47) [202]

Я так понимаю, что Вы за патологическую тупость и наглость собрались в РО. Ну что же... Попутного ветра.



Pages: 1 2 3 4 5 6 branche entière

Forum: "Pour minable";
Archive actuelle: 2004.12.19;
Télécharger: [xml.tar.bz2];

à l'étage









Mémoire: 1.47 MB
Heure: 0.176 c
14-1101885880
raymond
2004-12-01 10:24
2004.12.19
Administration de cours d'informatique (recherche d'un programme) ...


11-1084180685
Yustas
2004-05-10 13:18
2004.12.19
Файлы в TKOLListBox


1-1101970017
Adis tadas
2004-12-02 09:46
2004.12.19
Est-il possible de retourner à partir d'un enregistrement DLL?


1-1102248440
Oldfrits
2004-12-05 15:07
2004.12.19
Portage de code de C ++ vers Pascal


14-1101370125
IMHO
2004-11-25 11:08
2004.12.19
Parole de V.I. Lénine (Ulyanov)





afrikaans albanais Arabic arménien azerbaïdjanais basque Biélorusse Bulgare catalan Chinois simplifié) Chinois (traditionnel) croate Tchèque Danois Néerlandais Anglais estonien Filipino Finlandais Français
galicien géorgien Allemand Grecque Créole haïtien hébreu Hindi Hongrois Islandais Indonesian irlandais Italien japonais Coréen letton lituanien macédonien Malay maltais Norvégien
persan Polonais Portugais roumain Russe serbe Slovaque Slovène Espagnol Swahili Suédois Thai turc ukrainien Urdu vietnamien gallois yiddish bengali bosniaque
Cebuano espéranto gujarati Hause hmong Igbo Javanais Kannada Khmer lao latin maori Marathi mongol népalais punjabi somali tamil telugu yoruba
zoulou
Английский Français Allemand Italien Португальский Русский Espagnol